گفت وگو با دکتر حسین المنکوشی،فرماندارکربلا
تعداد بازدید : 214
زمینه چینی های یک ساله سعودی برای ظهورداعش درعراق
هزینه کرد 100میلیارد دیناری عربستان برای ایجاد تفرقه در عراق
نویسنده : سید محمود معلمی smm20385@yahoo.co.uk
بازدید فرماندارکربلا از روزنامه و شهرچاپ موسسه فرهنگی هنری خراسان بهانه ای شد تا طی گفت و گویی آخرین شرایط سیاسی و میدانی تحولات عراق،مبارزه با داعش ،چگونگی تامین کردن امنیت زائران پیاده مراسم اربعین وفضای رسانه ای عراق را از وی جویا شویم.دکتر «حسین جواد احمدالمنکوشی» که با رویی گشاده وبسیار متواضع به سوالات ما پاسخ می گفت، تاکید می کرد که همواره در روش ومنش سیاسی خود مقلد رهبری ایران حضرت آیت ا... خامنه ای است و به صراحت می گفت، اگر کمک های ایران نبود یقینا بغداد سقوط می کرد.دکتر المنکوشی با بیان این که امروز نیروهای عراقی با مشاوره سرلشکر حاج قاسم سلیمانی در حال آزادسازی شهرهای مختلف این کشورهستند،از چگونگی حضور نفوذی ها در قلب دستگاه های حاکمیتی عراق و پیدایش داعش و زمینه چینی های عربستان سعودی به ویژه از یک سال قبل از بروز رسمی این گروه تروریستی در عراق سخن به میان می آورد و تاکید می کند : «دقیقا ، پس از افشای توطئه های آمریکا و رژیم سعودی و زمانی که شیعیان و اهل تسنن عراق به ماهیت این احزاب و حامیان آن ها پی بردند، این احزاب بازی جدیدی را در عراق آغاز کردند و آن داعش بود،... تمامی این حوادث با پشتیبانی مالی رژیم سعودی رقم خورد. از نظر زمانی این حوادث یک سال قبل از اعلام رسمی داعش رخ داد. »در ادامه گفت وگوی مارا با فرماندار کربلا می خوانید:
مهم ترین چالش کنونی دولت عراق گروه تکفیری داعش به شمار می رود؛ لطفا درباره چگونگی شکل گیری این گروه وآخرین وضعیت میدانی تحولات عراق توضیح دهید.
در ابتدا، تشکر می کنم از روزنامه محترم خراسان که از ما برای این بازدید دعوت به عمل آوردند و این فرصت ارزشمند را برای آشنایی با سیستم اطلاع رسانی رسانه های مکتوب ایران فراهم کردند.در پاسخ به این سوال، ابتدا باید به پیشینه حکومت جدید عراق اشاره کنم. در سال 2003 دولت دموکراتیک تشکیل شد و نظام بعثی منفور که با آهن و آتش بر مردم حکومت می کرد، برچیده شد و رژیمی در عراق از بین رفت که 8 سال جنگ را بر جمهوری اسلامی ایران تحمیل و کویت را هم اشغال کرده بود و زرادخانه ای عظیم وخونبار تشکیل داده بود که گویی قصد جنگ با تمامی دنیا را داشت.
در سال 2003 و همزمان با تشکیل حکومت جدید، گروه هایی که در زمان صدام همراه دولت بعثی بودند، اقدام به نفوذ در دولت جدید کردند و مسئولیت هایی را در دولت جدید پذیرفتند و بخش هایی از بازسازی کشور را نیز عهده دار شدند. این افراد لباس زیتونی ارتش صدام را از تن به در کردند و به لباس حکومت دموکراتیک عراق در آمدند ؛ اولین جبهه های درگیری داخلی در عراق از این نقطه آغاز شد. این گروه ها از سوی قطر و عربستان پشتیبانی شدند و نتوانستند از سم آلوده به عسل کشورهای مذکور استفاده نکنند، لذا عملا دست نشانده و نفوذی عربستان و قطر در دولت جدید عراق شدند.
همین گروه ها بودند که بعدها شبه نظامیان معارض دولت عراق را تشکیل دادند و از مردم خود، روی گردانده و سپس به آنها حمله کردند. این گروه ها از سال 2003 تا 2010 بازوی اجرایی آمریکایی ها بودند و آمریکایی ها با همکاری ترکیه، عربستان و قطر پشتیبانانی قوی برای این گروه ها که در قالب احزاب ظهور پیدا کردند، به شمار می رفتند و این ها بودند که آتش فتنه طایفه ای را در عراق شعله ور ساختند و در پی آن حدود نیم میلیون شیعه از ساکنان مناطق سنی نشین مثل بغداد، ناچار به مهاجرت و ترک خانه های خود شدند. از سوی دیگر، این گروه ها از حمایت رسانه ای قوی هم برخوردار بودند و بسیاری از کانال های تلویزیونی عربی از این گروه ها پشتیبانی و گزارش هایی تهیه می کردند که بعضا CIA هم از این گزارش ها استفاده می کرد. آنها این گونه وانمود می کردند که شیعیان در پی اخراج سنی ها از عرصه های اجتماعی و سیاسی هستند.
ترکیب رسانه های صوتی و تصویری عراق چگونه است؟
در حقیقت ترکیب دولت عراق پس از سال 2003 از سه گروه اصلی کردها، عرب سنی و عرب شیعه تشکیل می شود و اقلیت های دیگر نظیر ترکمن ها و ایزدی ها نیز کرسی هایی در پارلمان عراق دارند. بخش عمده رسانه های عربی به سوی اعراب سنی متمایل شدند و مظلوم نمایی را در عرصه رسانه شروع کردند ، حال این که واقعیت عرصه سیاسی عراق این گونه نیست و شیعیان عرب و اهل تسنن عرب و کردها و دیگر گروه ها، بر اساس رأی به دست آمده صاحب کرسی در پارلمان می شوند اما در مورد رئیس جمهور الزاما باید رئیس جمهور کرد، نخست وزیر عرب شیعه و رئیس پارلمان عرب سنی باشد.ما شیعیان از سال 2003 از صفر شروع کردیم ؛ این در حالی است که کردها و اهل تسنن پیش از این در عراق حکومت تشکیل داده بودند .
آیا این درگیری ها در سطح دولت و پارلمان نیز وجود داشت ؟
بله ، انفجارهای بغداد در سال های اولیه حکومت جدید عراق، دقیقا از سوی احزاب نفوذی در دولت و پارلمان هوادار عربستان و قطر بود . در یک برهه زمانی بخشی از پارلمان عراق را نیز منفجر کردند و این گونه اشاعه دادند که شیعیان در پشت صحنه این حوادث هستند تا سنی ها را از عرصه سیاسی و اجتماعی خارج کنند!
به این جمله طارق الهاشمی در گفت وگو با کانال تلویزیونی ترکیه دقت کنید: «ما سال ها پایمان را بر شیعیان فشردیم و نتوانستیم آن را مهار کنیم.» این جمله در حالی بیان شد که او معاون رئیس جمهور موقت عراق بود. در مثالی دیگر، زمانی که ایاد علاوی گروهی از اعضای لیست العراقیه را که بعضی شیعیان بعثی عضو پارلمان نیز در آن بودند ، به عربستان سعودی برد، از شاه سابق عربستان، ملک عبدا... این جمله را شنید:« ما به شما 100 میلیارد دینار عراقی دادیم که شیعیان بر عراق حکومت کنند؟ » این در واقع نگاه آمریکایی و سعودی ها به حکومت عراق است.
گروه های تروریستی عراق از پشتیبانی پارلمانی نفوذی هایی که ذکر کردید ، برخوردار بودند؟
دقیقا ، پس از افشای توطئه های آمریکا و رژیم سعودی و زمانی که شیعیان و اهل تسنن عراق به ماهیت این احزاب و حامیان آن ها پی بردند، این احزاب بازی جدیدی را در عراق آغاز کردند و آن داعش بود، زیرا از نظر سیاسی کاملا شکست خورده بودند و معلوم شد که جنگ داخلی عراق از خطوط سیاسی نفوذی ها ریشه می گیرد و از این پس، بازوی نظامی را رو کردند و داعش را به وجود آوردند. آغاز این حرکت نیز با تظاهرات و ناآرامی ها در شهرها شروع شد و ادعا کردند که جمهوری اسلامی ایران و شیعیان این کشور از شیعیان عراق دفاع می کنند و باید بیگانگان یعنی شیعیان ایران را از عراق برانیم و بر اساس این توهم، دست به جنایاتی زدند که البته بخش اندکی از آن در رسانه ها منعکس شد. حوادث فلوجه و صلاح الدین، کرکوک و الانبار را به وجود آوردند و اهل تسنن را در شهرهای سنی نشین هدف قرار دادند و تمامی این حوادث با پشتیبانی مالی رژیم سعودی رقم خورد.
از نظر زمانی این حوادث یک سال قبل از اعلام رسمی داعش رخ داد. اعتراف یکی از سردمداران این گروه ها که هم اکنون یک پست در کابینه دارد ، جالب است؛ او می گوید ما از سفره قطر و عربستان و امارات لقمه های چربی دریافت کردیم و مردم عراق را به جان بیگانگان عجم انداختیم ؛ این گونه شد که در سال 2014 رمادی و فلوجه و سپس صلاح الدین سقوط کرد و بعد از آن به 30کیلومتری بغداد هم نزدیک شدند و این بار مراجع و ایران بودند که وارد صحنه شدند و از سقوط بغداد جلوگیری کردند؛ حمایت های رهبر ایران،آیت ا... خامنه ای در رأس این کمک ها بود.
ایران به حشد الشعبی هم از نظر سلاح و هم تجهیزات لجستیکی کمک کرد. فتوای آیت ا... سیستانی درباره جهاد کفایی نیز بسیار راهگشا بود و این گونه شد که شیعیان و سنی ها و حتی مسیحیان و ایزدی ها به طرف موصل که 3 روز از اشغال آن گذشته بود، حرکت کردند. در این شرایط داعش که ادعای اسلام می کرد، در محاصره مسلمانان واقعی قرار گرفت و بازار برده فروشانی که ایجاد کرده بود، برچیده شد. مسلمانان با شعار "لا اکراه فی الدین" به داعش حمله ور شدند. این بار داعش با حمله به شهرهای باستانی آشور آثار تاریخی را نابود کرد و آثار باستانی موصل را نیز پس از غارت به آتش کشید و حسینیه ها و مساجد و مراقد حضرت یونس و ایوب را هم منفجر کرد؛ اعمالی که دین اسلام و انسانیت هرگز آن را قبول نمی کند.
به راستی اخبار محدود کردن حشد الشعبی در یک سال اخیر صحت دارد ؟
حتی خبرهایی داشتیم که عملیات آزادسازی رمادی به دلیل حضور داشتن یا نداشتن حشد الشعبی 2 ماه به تاخیر افتاده بود.
سوال مهمی است و جواب مهمی هم دارد. یادمان باشد کسانی که بر آتش طایفه ای می دمیدند، همچنان در حکومت عراق حاضر هستند و در توده مردم عراق هم ایادی دارند، البته با پول های عربستان ؛ این ها بودند که حشد الشعبی را نیروهای نظامی ویرانگر معرفی کردند و رسانه های عربی هم به این فتنه گری علیه حشد الشعبی دامن زدند و حشد الشعبی را «چریک های صفوی» معرفی کردند و چهره هایی مثل ایاد علاوی سوار بر موج این شایعات و فتنه ها شدند و حشد الشعبی را محدود کردند و از امکانات و حمایت های مالی آنان کاستند. و این بار حیدر العبادی وارد صحنه شد و مقرر کرد که افراد حشد الشعبی حقوق دریافت کنند. حیدر العبادی کار بسیار سختی را آغاز کرد و آن دور نگاه داشتن حشد الشعبی از نفوذ آمریکایی ها بود، اما برخی عراقی ها ، از آمریکایی ها پنهانی دعوت کرد ندکه جبهه مقابل حشد الشعبی را تشکیل دهند، لذا در مقطعی از زمان درگیری حشد الشعبی با آمریکایی ها را نیز شاهد بودیم و این از مصیبت های عراق است که مخالفان دولت در کابینه و پارلمان حضور فعالی دارند و نمی توان آن ها را حذف کرد.
آیا اهل تسنن عزمی برای آزادسازی موصل دارند؟
در حقیقت نیروی نظامی اهل تسنن که در صحنه حضور دارد، از تعداد یک لشکر بیشتر نیست؛ لذا النجیفی که استاندار موصل بود، از ترکیه درخواست کرد که فرماندهان آموزشی به عراق اعزام کند؛ پس از آن، از ترکیه خواست نیروهای نظامی را به عراق گسیل کند که البته دولت عراق راضی به این امر نبود و حتی شکایت نامه ای را علیه ترکیه به سازمان ملل ارسال کرد. ترکیه اعلام کرد که ما به دعوت استاندار آمدیم و این در حقیقت بازی بیش نبود. ترکیه وارد عراق شد و به همراه نیروهای ترکیه، اتباع دیگر کشورها هم به عراق آمدند و به بهانه آزادسازی موصل، دست به سلاح شدند. برای ما مسلم است، که ترکیه شطرنجی بازی می کرد که سرانجام آن، می توانست به تجزیه عراق منجر شود. این بازی را هم از قانون اساسی عراق یاد گرفته بودند. در بخشی از قانون اساسی عراق تصریح شده است که در صورت صلاحدید دولت مرکزی، برخی از استان ها می توانند حکومت مستقل تشکیل دهند، لذا ترکیه با استناد به این قانون، به اهل سنت قول داد که اقلیمی مستقل متشکل از صلاح الدین و الانبار تشکیل دهد و نام آن را اقلیم صلاح الدین و الانبار بگذارد.
فتنه تقسیم عراق در آمریکا کلید خورد ؟
بله ، تبریک می گویم به شما که از معلومات سیاسی وسیعی برخوردارید؛ همان گونه که گفتید ، جو بایدن در 1981 گفته بود که عراق باید به سه بخش مستقل تقسیم شود. او اکنون مسئول پرونده عراق در دولت آمریکاست و با جدیت پیگیر تقسیم عراق است.
آیا پارلمان و رئیس جمهور عراق در مقابل تجزیه عراق مقاومت می کنند؟
ملت عراق همواره بر تجزیه نشدن عراق اصرار می کند و این امر را در تظاهرات مردمی در بغداد و دیگر استان ها به خوبی مشاهده می کنیم، نخست وزیر هم پروژه تقسیم عراق را مردود می داند و همواره بر عراق یکپارچه و قدرتمند اصرار می ورزد.
با سرازیر شدن اموال سعودی به عراق، نوری المالکی برای جلوگیری از بروز فتنه چه اقداماتی کرد؟
این سوال را نوری المالکی باید پاسخ دهد؛ اما به باور من، بر اساس مدارک ویکی لیکس، حمایت های دولت های عربی از جریان های سیاسی عراق به گونه ای سازمان یافته بود که تا مرکز دولت عراق یعنی کابینه عراق نفوذ پیدا کرده بودند، اما مالکی توجهی به این اوضاع نداشت و معتقد بود، دولت عراق قوی تر از آن است که دولت هایی همچون قطر بتوانند در آن نفوذ کرده و آشوب سیاسی برپا کنند.در سال 2014 تمامی بودجه عراق به سرقت رفت و 4 استان نیز به تصرف در آمد.
آیا در دولت العبادی برای جلوگیری از فساد اقتصادی و سیاسی اقدامی انجام شده است؟
بله، او در ابتدای دولت خود برنامه های اصلاحی را اعلام کرد.
مرجعیت از اصلاحات سیاسی حمایت می کنند؟
بله، در نمازجمعه چند هفته گذشته، نماینده مرجعیت آقای سیداحمد صافی اعلام کرد که یک سال از برنامه اصلاحات گذشته اما اتفاق خاصی رخ نداده است و ما از این پس، ساکت نخواهیم نشست.
برنامه اصلاحی حیدر العبادی را تشریح کنید؟
یک سال پیش حیدر العبادی برنامه اصلاحات را در پنج محور اعلام کرد؛ اول این که استان ها باید برنامه هایشان را از دولت مرکزی بگیرند و مستقلا عمل نکنند و دوم این که بودجه را با نظارت دولت مرکزی هزینه کنند. کردستان هم از این قاعده مستثنا نیست. سوم این که استاندارها همواره از عراق یکپارچه سخن بگویند. چهارم این که زمینه سرمایه گذاری خارجی در عراق فراهم شود تا فرصت های شغلی در عراق ایجاد شود. پنجم این که استانداران باید فرصت های شغلی را در معرض انتخاب مردم بگذارند و از استخدام نزدیکان و آشنایان در ادارات دولتی خودداری کنند. یک سال از این برنامه گذشت اما هیچ یک از این برنامه ها اجرایی نشد، لذا مرجعیت که از این برنامه ها حمایت می کردند، به دولت عراق هشدار دادند که اگر این اوضاع تداوم یابد، به گونه ای دیگر با دولت حرف خواهند زد.
این نگرانی وجود دارد که برخی ازمردم شهرهای آزاد شده که رابطه ای با داعش داشته اند خود سبب ناامنی شوند. نظر شما چیست؟
بله، عملا این اتفاق رخ داد؛ مردم الصغر در 35کیلومتری سامرا پس از رهایی از داعش، دست به نافرمانی زدند لذا دولت مرکزی منطقه را محاصره کرد و پس از خلع سلاح منطقه، امنیت را به مردم هدیه داد.
امنیت مثال زدنی راهپیمایی عظیم اربعین را چگونه تامین کردید ؟
اکنون نظامیان عراق یکپارچه اند. دولت و دشمن را به خوبی می شناسند و مناطق ناامن در عراق که داعش در آن ها نفوذ دارد، به خوبی شناخته شده است. ما کانالی به عمق 2 متر ، عرض 3متر و طول 35کیلومتر و دیوارهای بلند ستونی 2.5متری و پست های نگهبانی به فاصله نیم کیلومتر را در شرق کربلا احداث کرده ایم و از سال گذشته (در زیارت شعبانیه) آن را مورد بهره برداری قرار دادیم و نیروهای مردمی را در این مناطق (پست ها) مستقر کرده ایم که مجهز به سلاح هستند. استقرار نیروهای مردمی مسلح تا 35کیلومتری بعد از کربلا هم ادامه دارد، لذا توپ هایی که از 25کیلومتری به کربلا شلیک می شد، بی اثر شد، از این رو امسال شاهد هیچ گونه مزاحمتی برای زائران اربعین نبودیم؛ ولی در خارج از کربلا در منطقه ای که دریاچه رزازه نام دارد و عملیات خندق در آن انجام نشد، داعش سعی کرد که از این نقطه نفوذ کند اما نیروهای حشد الشعبی با حضور به موقع در این منطقه به تار و مار آنان پرداختند و تا دریاچه نمک که آمریکایی ها هم نمی توانستند در آن تحرکی داشته باشند، پیش رفتند و به تعقیب تروریست ها پرداختند. مجموعه عوامل امنیتی و البته هوشیاری مردم عراق و زائران در سال جاری، دست به دست هم داد و تروریست ها را در موضع انفعال قرارداد.شمار زائران را نیز در این جا اعلام می کنم. براساس گزارش فرودگاه نجف حدود 2.5 میلیون زائر ایرانی وارد عراق شدند تا در مسیر راهپیمایی بزرگ اربعین شرکت کنند و 500هزار زائر از کشورهای خلیج فارس هم شرکت کردند. زائرانی از هند و پاکستان و حتی از کشورهای آفریقایی، الجزایر و نیجریه هم از راه هوایی وارد عراق شدند.
هدف ما تأمین امنیت بود نه آمارگیری. با این حال آمار ورودی چهارگانه هم نشان می دهد که حدود 500 هزار خودرو برای شرکت در مسیر راهپیمایی اربعین وارد استان کربلا شدند که به این ترتیب رقمی حدود 2میلیون نفر به آمار زائران افزوده می شود.
آینده داعش را چگونه می بینید؟
داعش در عراق تمام شده است، پس از آزادی الانبار، دیگر داعش موجودیتی ندارد.داعش اکنون در موصل مستقرهست و اگر تصمیم گیری در اختیار عراق باشد، تا 2ماه دیگر داعش نابود خواهد شد. اما اگر آمریکایی ها و ائتلاف عملیات داشته باشند، می توان در دورنمایی یک ساله فرار داعش به آن سوی مرزها را شاهد بود به این نکته توجه داشته باشید که آمریکا، داعش را مترسک دولت عراق کرده است، لذا قصد نابودی داعش را ندارد. این امر در واقع اجرای نقشه خاورمیانه جدید است که دولت های منطقه را از ایران بترساند و سوریه را نا امن کند و ترکیه را علیه عراق به صحنه بیاورد و انقلاب های بحرین را هم سرکوب کند لذا داعش را به عنوان آشوبگر منطقه در اختیار دارد تا به اهداف خود برسد که ان شاءا... به اهداف خود نخواهد رسید.
حضور مستشاری لشکر قدس در عراق را چگونه تحلیل می کنید؟
حاج قاسم سلیمانی حضور بسیار فعالی در عراق دارد و نظرات مشورتی دارد و بسیاری از عملیات پیروزمندانه در عراق با هدایت وی محقق شده است.
آیا محدودیت های آمریکا برای فعالیت سرلشکرسلیمانی در عراق موثر بوده است؟
فضای هوایی عراق در اختیار نیروهای آمریکایی است و می توانند در هر نقطه از کشور، سرلشکرسلیمانی را بیابند اما به لطف خدا تاکنون موفق به این کار نشده اند و حیدر العبادی هم زبان آمریکا را می داند. ما داعش را نماینده آمریکا می دانیم و داعش جنگ نیابتی آمریکا را علیه ما رهبری می کند. این واقعیت صحنه عراق در مبارزه با داعش است.
شیعیان عراق با یکدیگر متحد هستند؟
بله، علمای شیعه با یکدیگر متحد هستند اما احزاب شیعه صداهای متفاوتی دارند. شیوه آیت ا... سیستانی نیز این است که رهبران احزاب سیاسی را به حضور نمی پذیرد تا شائبه حمایت مرجعیت از احزاب سیاسی چه شیعه و چه سنی از بین برود.
آیا اکنون بین عمار حکیم و مقتدا صدر اتحاد وجود دارد و از آیت ا... سیستانی پیروی می کنند؟
بله، بزرگان شیعه از مرجعیت ایشان و رهنمودهایشان استقبال می کنند. ما به عنوان دولت در کنار مرجعیت قرار داریم و این گونه نیست که ناظر بر آن ها باشیم؛ از این منظر در میان برخی وجوه (بزرگان) با دولت عراق تنافر به وجود آمده و معتقدند که دولت عراق باید زیر حمایت مرجعیت قرار بگیرد، لذا این گروه خط خود را از خط دولت عراق و مرجعیت شیعه جدا کرده و «صدای دوم» مرجعیت شیعه را ندا می دهد.